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    小白求助,一直很疑惑,DNS和层流模型到底什么区别呢?

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    • O
      OItoCFD 最后由 编辑

      查了一些资料,表示还是很疑惑,希望有老师能给我解答一下,谢谢!

      1 条回复 最后回复 回复 引用
      • 李东岳
        李东岳 管理员 最后由 编辑

        DNS:直接模拟,不附加任何模型求解NS方程。层流:不附加任何模型求解NS方程。

        相同点:

        • 都是直接求解N-S方程,控制方程一样。

        不同点:

        • DNS在求解N-S方程的时候要求尽可能高的精度,比如高阶空间时间格式。目前谱方法/有限差分可以达到非常高的精度,因此DNS用谱方法以及有限差分比较多。但由于求解的是偏微分方程因此在处理间断问题可能不适用

        • 如果用有限体积法直接求解N-S方程不附加湍流模型,文献中通常称之quasi-DNS,就是说和DNS求解的是一个方程,但是精度上不去

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        • O
          OItoCFD @李东岳 最后由 编辑

          @东岳 感谢老师解答!

          1 条回复 最后回复 回复 引用
          • 西湖冷月
            西湖冷月 最后由 编辑

            这下清楚了,以前总看到quasi-DNS没搞懂,原来是有限体积法DNS,那还有个疑问:有限体积法网格划分到DNS级别,不开湍流模型(用层流模型,即粘性为分子粘性),计算的时候是不是就是所谓quasi-DNS了呢?

            努力守恒。

            1 条回复 最后回复 回复 引用
            • 李东岳
              李东岳 管理员 最后由 编辑

              是的 :duang:

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              • W
                warnerchang @李东岳 最后由 编辑

                @李东岳 那么OpenFOAM8.0中的dnsFOAM也是采用有限体积法吗?

                李东岳 1 条回复 最后回复 回复 引用
                • 李东岳
                  李东岳 管理员 @warnerchang 最后由 编辑

                  @warnerchang 对

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                  • W
                    warnerchang @李东岳 最后由 编辑

                    @李东岳 好的,谢谢东岳老师解答!

                    1 条回复 最后回复 回复 引用
                    • J
                      Jacob Z 最后由 Jacob Z 编辑

                      @李东岳 老师的解答很详细。我有一个小疑问:不调用高阶格式,网格也不够细,但是模拟结果还是能得到涡旋。这样的模拟结果能称为quasi-DNS么?

                      1 条回复 最后回复 回复 引用
                      • LiuWenchao
                        LiuWenchao 最后由 编辑

                        是不是可以理解为:当网格尺寸足够小,不采用湍流模型的层流模拟就是DNS?

                        1 条回复 最后回复 回复 引用
                        • bestucan
                          bestucan 版主 副教授 最后由 编辑

                          这里涉及到语文知识了,

                          qusai-DNS,翻译成中文是“准DNS”

                          “准”这个字虽然总是作为词组的第一个字出现,但是单个字是有特定的意义的。

                          “准”就是靠近、接近。准星、准将、准晶体。很靠近,但严格地讲,又不是。叫“准”。

                          (“准”字含义是一位因某运动郁郁不得志的大学老师课上教的,印象深刻,模拟电子课。纪念一下)

                          @Jacob-Z 如果网格不够细,就谈不上“准”了

                          不调用高阶格式,网格也不够细,但是模拟结果还是能得到涡旋。这样的模拟结果能称为quasi-DNS么?

                          这个描述就好比:不用有望远效果的瞄准镜,也不校准瞄具,但是从瞄准镜里还能看见一个点点。这个点点还是准星么。

                          都没尽可能使点点靠近瞄准位置,这个星它已经不“准”了。

                          @LiuWenchao

                          当网格尺寸足够小,不采用湍流模型的层流模拟就是DNS?

                          这句话成立的逻辑是:DNS就是精度高。网格尺度越小精度越高。

                          参考这句

                          目前谱方法/有限差分可以达到非常高的精度,因此DNS用谱方法以及有限差分比较多

                          某种类型的网格精度有极限。所以并不是对于所有的网格都成立“当网格尺寸足够小,不采用湍流模型的层流模拟就是DNS”
                          (可能有人不知道谱方法有限差分是方法,和网格什么关系。当然,我也不知道。。。我没用过谱方法。但是有限差分的网格是结构化的。可能又有人觉得机翼外面网格圆弧的,怎么就结构化了。那就涉及结构化网格的定义了。说太远了:jingya: )

                          滚来滚去……~(~o ̄▽ ̄)~o 滚来滚去都不能让大家看出来我不是老师么 O_o

                          异步沟通方式(《posting style》from wiki)(下载后打开):
                          https://www.jianguoyun.com/p/Dc52X2sQsLv2BRiqnKYD
                          提问的智慧(github在gitee的镜像):
                          https://gitee.com/bestucan/How-To-Ask-Questions-The-Smart-Way/blob/master/README-zh_CN.md

                          LiuWenchao J 2 条回复 最后回复 回复 引用
                          • LiuWenchao
                            LiuWenchao @bestucan 最后由 编辑

                            @bestucan 有点略晕,所以只要网格能够保证能解析所有尺度的流动,那不采用湍流模型的层流模拟就是DNS?

                            bestucan 1 条回复 最后回复 回复 引用
                            • bestucan
                              bestucan 版主 副教授 @LiuWenchao 最后由 编辑

                              @liuwenchao
                              问题是,不存在能够解析所有尺度的流动的网格。再小就是分子动力学了。(即使不考虑这个问题,你的描述也有个漏洞,就是同样的网格,可以用不同的方法计算。比如一套机翼的结构化。。。算了,写多了你晕:chouchou: )

                              你的第一个帖子问的句子,得在某一条件下成立。(说清楚哪些条件和为什么比较多)

                              第二个帖子问的句子,前提不对。

                              晕了就睡一觉,歇歇,有空再看:mianmo:

                              滚来滚去……~(~o ̄▽ ̄)~o 滚来滚去都不能让大家看出来我不是老师么 O_o

                              异步沟通方式(《posting style》from wiki)(下载后打开):
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                              提问的智慧(github在gitee的镜像):
                              https://gitee.com/bestucan/How-To-Ask-Questions-The-Smart-Way/blob/master/README-zh_CN.md

                              LiuWenchao 1 条回复 最后回复 回复 引用
                              • LiuWenchao
                                LiuWenchao @bestucan 最后由 编辑

                                @bestucan
                                哈哈,多谢大佬的解答!其实,我就是想知道:是不是满足了特定的条件(网格,数值格式等),层流数值模拟就是DNS?:mihu:

                                1 条回复 最后回复 回复 引用
                                • J
                                  Jacob Z @bestucan 最后由 编辑

                                  @bestucan 谢谢大佬

                                  1 条回复 最后回复 回复 引用
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