气液固三项流,耦合interFoam和DPMFoam可以实现吗?
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大家好,我研究的方向是海底水流对泥沙的冲刷。其中包括海面上的空气流,海水和海底的沙石颗粒。我个人的理解应该是一种不相容的三项流的模拟。所以我想用interFoam加DPMFoam来完成。但是有个问题:应该在interFoam里加入颗粒还是应该在现有的DPMFoam里把它的单项流换成我想要的双项流?希望各位能多多帮忙,互相学习。谢谢。
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基金会做了一个mppicinterfoam,基本是是这样的,但是openfoam的拉格朗日追踪还是太落后了,它没法处理粒子比网格大的情况,因此欧拉项界面的精细解析没法耦合在一起,有不少人在开发这样的三相流求解器,我有看到解决了这个问题的论文,但是我还没有看到在openfoam上开源的代码
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如果你的沙子很小,且不会越过气液界面,我想基金会的mppicinterfoam能够满足你的要求
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@yfclark 谢谢您的回复。我的项目的确满足您说的这种情况。沙子的尺寸很小,并且不会跃出水面。但是我看了MPPICInterFoam,这个仍然是解决不相容的两相流的问题。怎么添加固体颗粒啊?希望能得到您的再次指导,谢谢。
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@zhe 你看看官方提供的算例,可以人工入射拉格朗日粒子的,也可以参考其他拉格朗日求解器的设置
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理论上可以,
同事在做三相bubble column 里面有颗粒。
Bubble部分基于interFoam编写,particle部分使用的就是kinematic parcel。
准确来说是自己修改的interFoam 和 Euler - Lagrangian的 Hard sphere.
DEM和DPM的区别就是Hard sphere 和soft sphere的区别嘛~ps:我到现在一直不理解DEM和 Euler- Lagrangian的区别。
我个人觉得,再interFoam中加入颗粒应该会比较简单
主要修改两个地方,evolve parcel 和 修改动量方程源项(假设不考虑其他影响)
建议看一下ReactingParcelFoam(及更上层的sprayFoam),这个应该是整个Lagrangian model中包含各种模型最全的。
以及下方
https://www.foamacademy.com/wp-content/uploads/2018/03/particles_slides.pdf -
欧拉拉格朗日倾向于是一种框架。连续相在欧拉框架下算,离散型在拉格朗日框架下。欧拉框架有很多算法,N-S方程是一种算法,矩方法是一种算法。同样拉格朗日框架下有很多算法。DEM属于一种算法。还比如MPPIC,PIC。DPM要比DEM简单些。但都属于拉格朗日跟踪
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@星星星星晴 谢谢您的回复。但我有一个担心的问题就是,如果在interFoam里加入颗粒的话,需要更多的去考虑液固耦合,和颗粒与颗粒之间的碰撞机制。这样就不只是加入颗粒那么简单了。而如果在DPMFoam中换作两相流的话,是不是自带的就解决了流固耦合,和颗粒之间的碰撞的问题?
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@yfclark 谢谢,谢谢。我看了它的机制,觉得可以一试。过段时间如果再有问题,会继续向您请教。如果可以成功使用,我也会留言给以后用到的同学。感谢🙏
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@zhe
情况是这样的,不知道我理解的对不对。
毕竟我不做VOF这一块。。interFoam 直接对于alpha的处理已经足够了。所以你的mixsolver中比较南的部分就已经解决了。
如果你反着来,implement 就可能会更复杂一点。
如果参考下面给你的那个PPT,需要添加源相即可。至于你说的碰撞机制,再sprayFoam中就有 stochastic collision model(O'Rouke)。
以及我同事的论文
Influence of inter‐particle collisions and agglomeration on cyclone performance and collection efficiency(2019)
作者
Oscar Lino Sgrott, Martin Sommerfeld颗粒碰撞的问题就操作比较复杂了,你要深入到src/Lagrangian/intermediate的深层次一点了。
对Parcel进行调整。 -
@星星星星晴 的确像您说的,如果在DPMFoam中加入interFoam的话,alpha的这部分很难。我尝试过,但是加入两相流的话还要在考虑颗粒占的体积分数。需要额外定义一个alpha3。惭愧的是,我一直也没生成这个求解器。可能是从理论上都没过关。我再试试您给的这个ppt上的方法。同时,上面yfclark提到的mppicinterfoam也是值得尝试的一种方法。我会接着在这个论租里更新我的情况。有问题了,还希望您能抽时间帮我看一下。真心感谢。也希望能帮到以后用到这个方法的同学。谢谢。
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@zhe 哈哈 我不做VOF 但是我做Lagrangian 这部分。
我觉得alpha3应该就是一个scalar 然后写出场即可吧?
另外PPT中只是 固液 coupling,如果涉及到气泡什么的,particle particle就需要自己根据模型写啦。 -
@星星星星晴 是,只是一个scalar。我是新能源和环境工程出身,对code的确很陌生。但是我真心觉得OpenFoam可以用在一些具体工程问题上,所以很想把他学好。谢谢您一直耐心回复,我会多个方法都试试,寻求出较好的方法。多谢!
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@zhe it's easy 慢慢来,我也是半路出家到多相流,做多相流的模拟不到一年。。
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@星星星星晴 以后可以多交流交流。我现在还在利物浦大学读博,研究还要很久,并且之后也会接着再做学术研究,希望咱们能多交流多互相借鉴!
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@zhe :
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@yfclark 您好,我遇到一个小问题。我用的是openfoam7的版本。MPPICInterFoam是由openfoam.com发布的,只有openfoam-1612v以上的版本才有。我需要换成另外的版本吗?还是说可以下载openfoam.com上的求解器到openfoam 7上?等您回复,谢谢。
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@东岳 您好,李老师。我下载了MPPICInterFoam后,想要安装。但是一run就出来了错误。希望您能帮我看一下,看看是哪里出了问题,谢谢您。!
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换基金会版本,两个源代码不通用
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已解决,路径问题。不好意思。
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@zhe 您好,我也遇到了和你一样的问题,劳烦问一下,该怎么解决呢
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@xiaolin 我是因爲安裝了不同版本的OpenFOAM而導致的問題.比如說OpenFOAM6和OpenFOAM18.06,這種不同編號的版本是不同組織創建的.所以裏面有一些東西不兼容.你需要下載相應的版本.
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@zhe 您好,你问题解决了吗?我想问一下后续你是interFoam加入颗粒,还是把DPM单项流给换掉了?谢谢
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@wangtao121 之后发现,在openfoam中multiphase的solver中,有一个MPPICInterFoam的solver,把其中的MPPIC换成DPM就可以解决这个问题。实际上是在interfoam里加入了粒子效果。
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像这样子嘛? -
@马乔 您好 请问 这种是直接把颗粒的lib加到interfoam里就可以吗?粒子从水里到空气中需要做些特殊处理吗?感觉不做也可以呀?
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@oitocfd 直接用MPPICInterFoam就可以了
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@马乔 好的谢谢
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@zhe 雷猴啊,同事要做三相的模拟,请问你做的咋样啦~
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@星星星星晴 你好,我想请教一下,欧拉-拉格朗日方法中,DPM方法描述的拉格朗日颗粒是不是假设半径为0的点?
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@李东岳 你好,我想请教一下,欧拉-拉格朗日方法中,DPM方法描述的拉格朗日颗粒是不是假设半径为0的点?
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@小狗狗 怎么说呢,parcel是point mass,有质量,有体积的particle的集合。
请问你说的假设半径为0指的是什么?
DPMFoam的parcel是有半径的,但是不会像DEM那样真正的占据一定体积。就是一个数,所以euler-Lagrange才对parcel占网格体积比有要求 -
@星星星星晴 我的意思是在计算粒子轨迹过程中,比如轨迹和网格的几何相交关系,是不是把粒子当作质点来处理,不考虑粒子的实际的体积
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@小狗狗 我没处理过这样的问题,无法给你准确答案。但是我认为是不可以的,就类似你计算drag的时候同样也要考虑半径,当你考虑空间关系的话,应该也需要将其考虑为真正的小球。比如用拉格朗日模拟气泡壁面的话,肯定也要考虑气泡与避免的距离一样。
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@星星星星晴 你说的应该是物理模型层面的东西,算拽力之类的,会给定体积来算的。我说的仅仅是颗粒追踪过程粒子与网格的几何关系,举个例子,一个粒子从一个单元内穿过单元面进入到相邻单元,如何判定这个粒子是否穿过面?是不是就把粒子当作质点来计算?还是说把粒子当作是有实际半径的球来计算?
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@小狗狗 你这么说的话 就是质点, 不考虑半径
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@星星星星晴 嗯嗯,谢谢
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@小狗狗 是的 openfoam里这种颗粒,算力是拖曳力系数用类似莫里森方程来算,算是概化模型吧,运动那些都是当为一个支点,不是grid-resolved。如果是精细考虑颗粒,每个颗粒表面也要画网格,受力是根据颗粒表面附近流体节点压力积分来算,再算总的这个颗粒平动转动。
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@oitocfd 嗯嗯,明白了,谢谢
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@星星星星晴 不好意思,一直在工作和学习两边忙,没有怎么来论坛。都还好,谢谢。至于openfoam的粒子追踪模型,都是不考虑粒子体积的,只是一个点。但在欧拉下计算NS方程,是考虑了粒子占网格的比值(这也不是考虑了体积)这只是考虑了由于粒子存在在网格,占据了原本流体的一部分体积,对计算流体造成了影响。总的来说,还是算的流,粒子只是一个源项。