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    openfoam中cyclic周期性边界的问题

    OpenFOAM
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    • 余正东
      余正东 last edited by

      在使用interfoam或multiphaseinterfoam求解器中,计算油滴气泡上升的问题,上下左右前后均使用周期性边界,根据观察结果cyclic函数类型(type),能在边界上传递相分数项、压强U和P,但不能继续向空间中以上区域传播,而且一运算到!边界处时间步长就会变得特别小(可能也是发散),请问这种情况怎么解决啊~~!
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      余正东 1 Reply Last reply Reply Quote
      • X
        xiaofenger last edited by

        我也曾遇到非常类似的问题,我就有一个液滴在一段小管子(两边cyclic)中移动,速度不够大的时候,就发现液滴移动到一头出不去,需要等很久才能出去,明显是有问题;然而速度达到一定程度,看起来就能自由出去然后从cyclic的另一端进来,不过我也不知道为什么。。。

        余正东 1 Reply Last reply Reply Quote
        • R
          random_ran 副教授 last edited by

          不知道把计算域扩大效果会怎么样?

          是要观察油滴气泡的上升速度和 其它参量的关系? 一定要用cyclic 边界吗?或者说为什么要用周期边界条件?

          Yours in CFD,

          Ran

          余正东 1 Reply Last reply Reply Quote
          • 余正东
            余正东 @xiaofenger last edited by

            @xiaofenger 这个已经困惑我很长时间了,可是我的油滴还有气泡都是自然上升启动的,也就是说到达边界时速度很小,如果可以的话,可以私下交流一下吗,谢谢!

            X 1 Reply Last reply Reply Quote
            • 余正东
              余正东 @random_ran last edited by

              @random_ran 是的,重在研究相关关系,而且我是油滴气泡群,所以得用周期性边界!你说的扩大计算域,是为了让气泡到达边界时速度更大吗

              R 1 Reply Last reply Reply Quote
              • R
                random_ran 副教授 @余正东 last edited by

                @余正东 我不是多相流的专家,恐怕很难直接帮你解决问题。

                不过我有用过周期边界条件。 计算域如果太小,会产生一些无法解释的现象。而且这些现象和真实世界有很大差异。通常来说计算域要大到一定程度之后,才能消除这种数学概念上的“周期边界条件”所带来的人为干扰。

                Yours in CFD,

                Ran

                余正东 1 Reply Last reply Reply Quote
                • 余正东
                  余正东 @random_ran last edited by

                  @random_ran 不管怎么样,都要谢谢你的解答!我先试一试,等有结果了再与你交流~

                  1 Reply Last reply Reply Quote
                  • 李东岳
                    李东岳 管理员 last edited by

                    网格多少万?3D?

                    CFD高性能服务器 http://dyfluid.com/servers.html

                    余正东 1 Reply Last reply Reply Quote
                    • 余正东
                      余正东 @李东岳 last edited by

                      @李东岳 李老师你好,我是80* 160* 80=102.4万个网格,(3D格式)

                      1 Reply Last reply Reply Quote
                      • 李东岳
                        李东岳 管理员 last edited by

                        网格太多了我这跑不动,如果可以减少到1万个网格我可以跑跑看看。

                        CFD高性能服务器 http://dyfluid.com/servers.html

                        余正东 1 Reply Last reply Reply Quote
                        • 余正东
                          余正东 @李东岳 last edited by

                          @李东岳 好的,感谢李老师的回复,可以简化成二维问题试一试~

                          1 Reply Last reply Reply Quote
                          • X
                            xiaofenger @余正东 last edited by

                            @余正东 交流当然可以啊,不过关于cyclic边界条件我也不是特别懂。。。

                            余正东 2 Replies Last reply Reply Quote
                            • 余正东
                              余正东 @xiaofenger last edited by

                              @xiaofenger 你好,我也是这方面的新手,我就是想问问你的算例最后怎么跳出时间步长特别小的情况,我今天又重新跑了算例,发现还是有问题!qq:768620698,谢谢!

                              1 Reply Last reply Reply Quote
                              • 余正东
                                余正东 @xiaofenger last edited by

                                @xiaofenger 你好,我还想问一下请问一下你用的是cyclic还是cyclicAMI边界,另外你用的是VOF模型吗?谢谢~

                                1 Reply Last reply Reply Quote
                                • 余正东
                                  余正东 @余正东 last edited by

                                  @YHDTHU 请问一下这个可能是由于MULES算法的原因吗,导致在周期性边界处,不能收敛

                                  yhdthu 1 Reply Last reply Reply Quote
                                  • yhdthu
                                    yhdthu 讲师 @余正东 last edited by

                                    @余正东 不知道你在边界处有没有加密网格?

                                    长风破浪会有时,直挂云帆济沧海

                                    余正东 1 Reply Last reply Reply Quote
                                    • 余正东
                                      余正东 @yhdthu last edited by

                                      @yhdthu 在边界处局部加密吗

                                      yhdthu 1 Reply Last reply Reply Quote
                                      • yhdthu
                                        yhdthu 讲师 @余正东 last edited by

                                        @余正东 可以把网格介绍一下

                                        长风破浪会有时,直挂云帆济沧海

                                        余正东 1 Reply Last reply Reply Quote
                                        • 余正东
                                          余正东 @yhdthu last edited by

                                          @yhdthu 我的算例很简单

                                          blocks
                                          (
                                              hex (0 1 2 3 4 5 6 7) (160 320 160) simpleGrading (1 1 1)
                                          );
                                          
                                          1 Reply Last reply Reply Quote
                                          • 程
                                            程迪 last edited by

                                            cyclic BC是个大坑,因为OF的理论和编程经常不自洽。感觉网上从来没说清楚过。刚才我才搞明白。

                                            • 首先,face addressing的owner, neighbour和ldu addressing的lower, upper并不天然等价。face addressing描述的的网格的几何拓扑关系。而ldu addressing需要描述的的是数值拓扑关系,如果没有耦合边界,二者是等价的,但是如果有耦合边界,就有了face addressing描述不了的off-diagonal term。这就有两种处理方式:

                                            • 在OF+1706中,有两种lduAddressing,包括fvMeshLduAddressing和fvMeshPrimitiveLduAddressing。

                                              • 实际上fvMeshLduAddressing是将face addressing和ldu addressing等价了,内部面的owner就是lower,neighbour就是upper。这也是最最常用的类型,可以称之为普通ldu。
                                              • 而fvMeshPrimitiveLduAddressing(这里的Primitive的意思是not developed or derived from anything else )中的lower可以添加owner之外的相互作用关系。但是这个类位于overset目录下,可见它主要用于重叠网格的情况,可以称之为overset ldu。
                                            • 而coupled BC是实现在普通ldu中。依靠两个类:coupledFvPatch和coupledFvPatchField,其中关键是他们各自继承了lduInterface和lduInterfaceField,并实现了相关函数。所以其实interface和coupled BC是几乎同样的概念。

                                            • 从概念上讲,对于普通LDU,在有interface的情况下虽然在lduMatrix中存了upper,diag,lower矩阵系数,但是还有额外耦合项,也就是说$A=L+D+U+C\ne L+D+U$,$C$就是额外耦合项,由于数据结构设计上的限制,不能存到普通ldu的矩阵中,需要单独处理。

                                            • 处理方式也比较简单,$C$因为也是代表cell-cell相互作用,所以主要是非对角的,因为对角的部分完全可以包含在$D$中,而且源项部分也可以容纳在原来的源项里,可以分裂为上下两部分,$C=C_L+C_U$。在lduMatrix.Amul()的操作中,计算$A\cdot x$的操作被分为$D\cdot x+(L+U)\cdot x +C_U\cdot x_n $:

                                              • initMatrixInterfaces: $C_L\cdot x_o$,其中$x_o$是$x$中属于耦合边界的内侧单元,计算结果要送到另一侧去;
                                              • all cells: ApsiPtr[cell] = diagPtr[cell]*psiPtr[cell];: $D\cdot x$
                                              • all faces: ApsiPtr[uPtr[face]] += lowerPtr[face]*psiPtr[lPtr[face]];: $L\cdot x$
                                              • all faces: ApsiPtr[lPtr[face]] += upperPtr[face]*psiPtr[uPtr[face]];: $U\cdot x$
                                              • updateMatrixInterfaces: $C_U\cdot x_n$,其中$x_n$只包含$x$中属于耦合边界的外侧单元;
                                              • 这种$C\cdot x$叫做patch Contribution。 $C_L, C_U$叫interfaceUpper, interfaceLower。
                                            • 问:为什么$C_L,C_U$要分开处理?答:因为在存在processor边界时,$x_n$并不在本地,要通过通信获取结果,或者获取系数。

                                            • 问:$C_L$和$C_U$存在哪儿?答:

                                              • class fvMatrix
                                                :
                                                    public refCount,
                                                    public lduMatrix
                                                {
                                                //...
                                                        //- Boundary scalar field containing pseudo-matrix coeffs
                                                        //  for internal cells
                                                        FieldField<Field, Type> internalCoeffs_; //注意这里不是引用,是真货
                                                
                                                        //- Boundary scalar field containing pseudo-matrix coeffs
                                                        //  for boundary cells
                                                        FieldField<Field, Type> boundaryCoeffs_; //都初始化为0;
                                                //...
                                                }
                                                
                                                
                                            • coupled BC, interface, constraint BC等的关系:
                                              interface就是coupled BC,constraint BC是OF文档中的分类,其实包含了empty, wedge,symmetry等几何约束类的BC和coupled BC。coupled BC中比较重要的两类是cyclic和processor。

                                            总的来看cyclic边界条件本身的实现应该没有问题,还挺巧妙的。

                                            回到这个问题,我觉得可能是CFL数计算的部分可能在cyclic BC处有bug。
                                            Courant数计算方式来看,普通Courant数和其他一样,额外多了一个Interface Courant数。里面多了个这玩意儿:

                                                scalarField sumPhi
                                                (
                                                    mixture.nearInterface()().primitiveField()
                                                   *fvc::surfaceSum(mag(phi))().primitiveField()
                                                );
                                            
                                                alphaCoNum = 0.5*gMax(sumPhi/mesh.V().field())*runTime.deltaTValue();
                                            
                                                meanAlphaCoNum =
                                                    0.5*(gSum(sumPhi)/gSum(mesh.V().field()))*runTime.deltaTValue();
                                            
                                            // mixture.nearInterface()(),定义是:
                                            
                                             Foam::tmp<Foam::volScalarField>
                                            Foam::interfaceProperties::nearInterface() const
                                            {
                                                 return pos(alpha1_ - 0.01)*pos(0.99 - alpha1_);
                                            }
                                            

                                            可能是相边界速度太大了吧。估算一下有上万了,你的平均Courant这么小,最大Courant这么大。。。你又是这么均匀的网格。。

                                            github: chengdi123000
                                            网站:chengdi123000.github.io
                                            本作品采用知识共享署名-非商业性使用-相同方式共享 4.0 国际许可协议进行许可。

                                            D 1 Reply Last reply Reply Quote
                                            • D
                                              dzw05 教授 @程迪 last edited by

                                              @程迪 大佬可以详细的解释一下cyclic的计算过程中吗?比如这个CL和CU到底对应哪一项,initMatrixInterfaces怎么计算了Cl*x0.

                                              自主匠心,普惠仿真。

                                              Tong 1 Reply Last reply Reply Quote
                                              • Tong
                                                Tong @dzw05 last edited by Tong

                                                @dzw05
                                                最近在研究processorFvPatch,来挖个坟补充下~~
                                                对于并行耦合边界条件,在方程组迭代求解中的“耦合”过程在矩阵-向量乘法(Amul)中的实现如下:
                                                1、initMatrixInterfaces:只负责初始化边界数据,将耦合边界内侧(本地)的数据传送到外侧(相邻进程)。
                                                2、本地数据与向量相乘,参考程迪的描述。
                                                3、updateMatrixInterfaces:使用第一步初始化得到的数据来耦合外侧变量($C\cdot x_n $).
                                                并行边界条件中,对于一个本地进程来说耦合过程是单向的,只将外侧数据耦合到本地,但是对于一个耦合边界面来说耦合过程是双向的,即面两侧的进程都需要耦合外侧数据($C=C_L+C_U$ 一侧是$C_L$另一侧是$C_U$)。
                                                耦合边界类使用的接口是initInterfaceMatrixUpdate,updateInterfaceMatrix,这两个接口的实现在对应的子类边界条件中,如何想研究何以找找。

                                                Micro 1 Reply Last reply Reply Quote
                                                • Micro
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                                                  @Tong 非常期待您的后续关于处理器边界的解读,我也正在关注OF中的处理器边界,想请问一下,您知道对于CL和CU这两个系数,他们分别存放在哪里吗?以及他们的索引是存放在哪里吗,我感觉程迪老师介绍的好像有些出入,想请教一下您,谢谢!

                                                  Tong 1 Reply Last reply Reply Quote
                                                  • Tong
                                                    Tong @Micro last edited by

                                                    @Micro
                                                    好像我在知乎上你的PCG的文章下面回复过,嘿嘿~
                                                    CL和CU对于耦合边界来说没有区分,都是interface上的系数,Amul()里为psi乘这个interface系数的方法是和interface绑定的,具体来说Amul()中的updateMatrixInterfaces会遍历所有的coupled interface 然后每个interface里都施行乘法操作,在doxygen里面顺着updateMatrixInterfaces一路查下去就找到了。

                                                    Micro 1 Reply Last reply Reply Quote
                                                    • Micro
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                                                      @Tong 是的哈,系数CL和CU都存处在interface中的boundarycoeffs中,不过我现在没搞清楚局部索引和全局索引是储存在哪里,尤其是他们是怎么相互转化的。。我一直对AX=b感兴趣,如果能彻底弄清楚OF中的矩阵元素和他们索引的相关接口,我就可以把外部的线性代数库集成到OF中。这是我很想做的。。

                                                      Tong 1 Reply Last reply Reply Quote
                                                      • Tong
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                                                        @Micro
                                                        之前好像记得国防科大有人用PETSc来求解openfoam线性方程组的,文章里写了怎么把OF的ldu Matrix与边界条件的架构和PETSc的线性方程组求解器融合在一起的,你可以搜来看看。我感觉对于of的系数矩阵A是按照lduMatrix的方式存的,如果外部求解器稀疏矩阵格式也是类似lduMatrix的,可以不对数据格式进行转化,否则需要将lduMatrix和转化为外部线性库支持的求解格式。我最近在做重叠网格的并行,希望可以多交流~~。

                                                        Micro 1 Reply Last reply Reply Quote
                                                        • Micro
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                                                          @Tong 好的!谢谢,您说的文章我也看过,不过涉及到具体细节他没有将,OF2006中已经实现了petsc2foam了。我正在看源码,在这个网址上:https://develop.openfoam.com/modules/external-solver/-/blob/develop/src/petsc4Foam/utils/petscLinearSolverContext.H
                                                          我最终的想法是实现一个自己的预处理器或者矩阵求解器然后继承到OF中。

                                                          Tong 1 Reply Last reply Reply Quote
                                                          • Tong
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                                                            @Micro
                                                            foam-extend 里面好像也有不少新的求解器,或许可以参考一下
                                                            https://github.com/Shadow-fax/foam-extend-4.1/tree/93fffffdb7453736d95f5535f9c8eed1054e48f6/src

                                                            最近发现对于全耦合求解的矩阵(foam-extend里的coupledMatrix)的确需要针对物理问题的新预条件器来加速收敛。

                                                            Micro 1 Reply Last reply Reply Quote
                                                            • Micro
                                                              Micro @Tong last edited by

                                                              @Tong 好的谢谢。我好好看一下你提到的foam-extend,您提到:“对于全耦合求解的矩阵(foam-extend里的coupledMatrix)的确需要针对物理问题的新预条件器来加速收敛”,您的意思是预处理(相比分离求解器来讲)对于耦合求解器来说更加重要吗?

                                                              Tong 1 Reply Last reply Reply Quote
                                                              • Tong
                                                                Tong @Micro last edited by Tong

                                                                @Micro
                                                                个人观点,线性方程组求解来说,感觉目前主要用的是克雷洛夫子空间方法+多重网格方法这两个大类,已经能在理论上比较好的解决求解方程组了(复杂度大概在O(N^2)~O(NlogN))。当然对于不同线性代数库对这些方法的实现效率有高有底(针对体系结构和并行的优化可能不同),但是感觉如果优化到位大概也就是到那个程度了,在同一套系统上不会有数量级的差距。
                                                                我之前做实验发现,对于有些多物理量耦合在一起的分块矩阵,通用的预条件器好像对降低条件数作用比较有限(主要也是由于物理上的特殊性造成的),针对某一类物理问题,似乎需要一些特殊的预条件器来有效的降低条件数,听说预条件这方面的论文也挺多的,不过比较偏数学,我不太懂。

                                                                Micro 1 Reply Last reply Reply Quote
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                                                                  Micro @Tong last edited by

                                                                  @Tong 好的,真知灼见。大概理解了下,您强调的是充分利用物理性质来构造预条件。。确实偏数学。。“针对体系结构和并行的优化可能不同”,的确如此。感觉如果是做优化的话,还是要针对特定的硬件架构去做实现层面的优化,想要在数学(算法)层面优化太难了。。。

                                                                  1 Reply Last reply Reply Quote
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